相约名人坊-第14部分

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。你看彭德怀的那张照片，那个山头就是日本鬼子占领的，子弹都从他的身边、头上飞过去。我在那里拍照片，我们八路军最高的主帅都在那里指挥战斗，我受到他们的影响，另外一方面我也想到彭总司令的安全，自己的安危就忘了。我在战场上拍照片的时候，也得到了部队的战士对我的帮助，对我的影响很大。有时候我拍摄的角度不合适，战士就上来告诉我，哪个地方能站，哪个地方不能站，哪个地方是敌人的枪口，怎么避开敌人的枪口。　　　　
　　　　梦：那您在战场上为战士、为领袖拍照片大概有多长时间？　　　　
　　　　徐：前后一年多的时间。　　　　
　　　　梦：有没有受过伤？　　　　
　　　　徐：受伤是没有受过，但是也被炮弹的灰尘埋在里头，等我爬出来一看，旁边也有牺牲的，也有受伤的，我当时没有受什么伤。　　　　
　　　　侯：有时候开玩笑说，这是个不怕死的人。　　　　
　　　　梦：那么侯阿姨您也一直从事了这么多年的摄影，看到了这么多伟人，那您最深的体会是什么呢？当中有没有让您觉得特别感动的一些小事情？　　　　
　　　　侯：现在照片上的大部分人都不在了，有时候看这些照片还是很想念他们的。　　　　
　　　　梦：您常常看这些照片，会不会把您带到当时的情景中去呢？　　　　
　　　　侯：当时我很幸福，能够在这些伟人身边工作，他们的工作精神，他们的平易近人，他们的深入下层，让我受到了很大的教育，对我自己的革命道路有很大的好处。他们的言教身教，他们对待我们摄影人员就像对待亲人一样。　　　　
　　　　梦：我记得有一张照片就是您跟主席站在中间，主席说您是第一位女摄影记者，那是１９４９年的时候，这张照片至今还保留着，当时您的心情是怎么样的？　　　　
　　　　侯：这么多伟人，我站在中间，我是很不安的，但是自己面对主席，站在边上，我不知道该怎么好。因为那是头一次，主席照相之前就问我什么时候参加共产党，什么时候到的延安，我就跟主席讲。主席说：哦，你是吃着陕北小米长大的，要好好地为人民服务。头一次看到主席，主席的这句话永远地记在我的脑子里。这是主席对我最大的教育。要走好自己的路。后来我到了他们身边工作，我就下定决心，有什么困难都要克服，他们有什么活动都好好记录下来。　　　　
　　　　梦：我觉得你们这代人特别不容易，经过了中国现代史的洗礼，从苦到甜，现在过上这么好的日子。我想你们在人生的价值观念上跟今天我们的年轻人一定有很大差距。　　　　
　　　　徐：我们从那个时代到现在确实不容易。她是山西人，我是浙江人，我们在延安认识了，现在金婚已经过去了。我们这几十年来，特别在我们结婚以后，到东北，后来全国解放以后，我也是拿着摄影机全国各地跑，朝鲜战争也去了好几年。她主要是跟着主席还有中央那些领导人，她的保密性又很强，跟着主席，她什么时候走，到哪里干什么，什么时候回来，我一概不知道。　　　　
　　　　梦：去哪里都不晓得？　　　　
　　　　徐：去哪里都不晓得，我们的两个孩子很小很小，我们也顾不上。　　　　
　　　　梦：那您就是又当爹又当妈的。　　　　
　　　　徐：不，基本上都是交给组织管。就在那个托儿所、学校，我们两个就各搞各的事业，一直搞了几十年。　　　　
　　　　梦：那您有没有把您曾经的那一段经历，一生走过来的路告诉你们的孩子？他们能不能对你们当初的那些经历有很深的理解呢？　　　　
　　　　徐：他们很理解。我们彼此也需要理解，所以她也鼓励我到前线去，到社会主义革命最前沿的一些地方去拍摄一些新的记录电影。当然我也非常支持她，在领导人身边，能够把领导人的一些宝贵的、有时代气息的生动的场面都记录下来。有时候她也讲，在主席身边工作好多年，但是有时候拍摄照片的时候也很紧张，形象地讲就是脑袋冒汗，手脚冰凉，虽然说经常在领导身边，那个时候我们都住在中央，很熟了，但是一工作起来她就很紧张，一直很紧张。　　　　
　　　　梦：为什么？　　　　
　　　　侯：因为那个时候就我一个人，不像现在开会啊，有好多人、好多记者，那时候就我一个人，我要是拍坏的话，我就对不起领导了，因此就很紧张了。　　　　
　　　　梦：我听说办这样一个摄影展，在北京好像是花了不少钱，而且当时的底片都是在国家档案馆里，把它们拿去放大，然后把它们都一张一张地裱起来，到这么大的一个展览馆里来展览，听说你们还变卖了一些家里的东西是吗？您怎么想的？　　　　
　　　　徐：摄影界关心我们的人很多。我们的团干事生前跟我们约好要办展览，现在他已经去世了。我们除了工资以外，没有别的什么收入。　　　　
　　　　梦：我们知道侯阿姨已经离休有１１年了，那么您呢？　　　　
　　　　徐：我是１９９３年退的，实际上我早就离休了。　　　　
　　　　梦：离休之后您就一直拿着您的这份工资，办这样一个摄影展？　　　　
　　　　徐：要花很多钱。有国外的公司或商业、工业单位想来赞助，来举办这个展览，他们要宣传他们公司的产品，我想这样的话，有关的艺术馆也不会同意，我们也认为这样影响了展览的政治效果，我不愿意受影响。因此，我们就谢绝了这些单位。　　　　
　　　　梦：谢绝了以后怎么办？　　　　
　　　　徐：我们自己也有一些朋友，也有一些亲戚，现在这些钱还没有完全解决，解决一部分，变卖了家里的一些东西。　　　　
　　　　梦：这当中也有儿女的帮助？　　　　
　　　　徐：儿女也有儿女自己的事情，帮不了我们太多。而且这个展览现在来看大家看了还比较满意。但是严格地讲，以后还要花大钱，你看这张照片挂的这样子，应该搞得正规一点，应该在照片上覆上一层膜，保护这照片，以免照片损坏。一张膜的价钱和我们制造相片的价钱差不多，很贵的。这照片配套应该更完整一些，但这些都要花钱，这些钱我们还没有着落。　　　　
　　　　梦：我们以前接触过的一些长辈，在你们这一代里头，经过那么长时间的艰苦生活，对这个钱，对这个价值观念，与今天的人都不太一样。刚才跟侯阿姨聊了一下，她说，我现在就已经觉得很开心了，每个人都有个挺好的生活，和一些下岗工人比起来，我们的日子还是挺好过的。你们对金钱是怎么认识的？　　　　
　　　　徐：我们在延安那个时候是无产阶级，四大主义八大纪律的时候过来的，对钱的看法也是若无其事，一直是这样过的。现在市场经济正处于一个发展时期，有了很大的变化。小平同志改革开放这么多年来，我们感觉在北京也是一样。我们几乎每年都要回老家一次，老家给我们盖了一个摄影艺术馆，许多年来，我们几乎每年都要回去一次，参加一些摄影馆里的活动。至于现在来说，你刚才提出的那个问题，没有钱办事是太困难了。但这次展览办成了，就有摄影馆对我们的赞助。我们感觉钱很重要，没有的话很多事情是办不成的，不要忽视或低估了这钱的作用，但是也不要把钱看得那么重，或者就是从钱方面来说，不要追求得太过分。我们这个展览主要是记录了历史的一部分。大家对我们鼓励还是很多的，还有就是对我们精神方面的支持。　　　　
　　　　相关链接　　　　
　　　　在中国摄影界，有一对闻名遐迩的伉俪，他们半个多世纪充满传奇色彩的艺术生涯，是和我们共和国的成长紧紧相连的，他们就是中国女摄影家协会前主席侯波和中国摄影家协会前主席徐肖冰。上个世纪３０年代他们相继奔赴延安，投身革命，从延河之滨到中南海之畔。他们怀着对革命的赤诚和对理想的追求，用手中的相机记录下了中国革命和建设的伟大业绩，再现了中国人民从黑暗走向光明、从贫困走向富强的战斗历程。其中许多珍贵的照片已成为人们十分熟悉的传世之作和不朽的经典。　　　　
　　　　徐肖冰：男，１９１６年出生，１９３７年参加革命，１９３８年在延安电影团工作，１９４９年在北京电影制片厂工作，１９５０年参加抗美援朝，１９５３年在中央新闻纪录电影制片厂工作，１９７８年加入中国摄影学会，１９７９年任主席。１９８９年，他和夫人侯波的大型历史文献画册《路》由浙江人民美术出版社出版。　　　　
　　　　侯波：女，１９２４年８月１９日出生，１９３９年在延安大学学习。曾任东北电影制片厂摄影科长，１９４９年任北京电影厂摄影科长，１９４９年任中南海摄影科长，１９６１年在新华社摄影部工作。她曾拍摄了《政协筹备会》、《开国大典》、《党的七届三中全会》、《周恩来、刘少奇在宋庆龄家做客》、《毛泽东视察黄河》、《毛泽东在十三陵劳动》、《我们的朋友遍天下》等一批反映老一代革命家工作、生活的优秀照片。摄影集《路》获中国图片一等奖、首届全国优秀美术图书奖金奖、首届国家图书奖等。画册《永乐宫壁画》（日文、英文版）由中国外文出版社出版。　　　　
　　　　


第三部分当代福尔摩斯──李昌钰

　　　　编导手记　　　　
　　　　他是让全世界的凶手睡不着觉的人，他精湛的侦查鉴识技术是国际法庭科学界与警界的教学范例，他参与调查破获的全球７千多起重大刑事案件令人匪夷所思，人们称他为当代的福尔摩斯。他的故事比小说更加神秘、传奇。　　　　
　　　　访谈　　　　
　　　　李：很多电视上的节目形容得太传奇了，实际上的生活跟电视上、银幕上的不同。　　　　
　　　　梦：人们都称你是″当代的福尔摩斯″。跟福尔摩斯小说里写的那些案件相比，你觉得这里面的差距在哪里？　　　　
　　　　李：福尔摩斯的案件就是他一个人跟他的好朋友医生华生，我们破案的时候是一个整体，一个团队。主要的工作只是我们运用各种科学的方法：生物性的、物理、化学、天文地理什么都要懂。同时