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横扫晚清的无敌舰队-第843部分
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徐济超道：“其实我也不认同这种说法，但不知道这种说法到底在那里不对，如果说清廷的新政是欺骗人民的，但我研究清廷新政的内容，应该说都还是能够说得过去的，起码比以前确实要强不少，确实有一些君主立宪制的味道，这到真不能说是欺骗人民。至于说是为了维持清廷的统治，我认为这个动机也不能算错啊，如果新政真能使国家富强起来，也确实可以维持清廷的统治，这并不矛盾。另外从旧时空历史的后来发展也能看出来，清廷虽然腐败无能，但在大体上还是保证了国家的统一，发生的战乱，即使是像庚子国变这样的大乱，也都控制在5、6个省的范围内，从整个国家的角度看，大体还是稳定的。而辛亥革命尽管推翻了清廷，建立了共和国，但整个国家很快就陷入了四分五裂的军阀割据混乱当中，无论是那方面，都表现得还不如清廷的统治时期，直到1949年新中国成立，才彻底有了改观，但却耗去了近40年的时间。如果把这40年的时间给清廷，完全是能够让清廷充份的发展完善新政。老实说，我认为这样的说法还是有相当的道理的。秦政委是对历史有研究，所以我想趁这个机会，向秦政委请教一下。”
秦铮点了点头，道：“这些言论在穿越之前我也看过一些，但这种观点只是从表面上看很有道理，深入研究就应该清楚，清廷的新政是注定不可能取得成功的。如果不穿越，我会在我要出版的书里作说明，不过现在可以好好的说一说。”
徐济超道：“好啊，我也想知道，为什么清廷的新政不可能取得成功？”
秦铮道：“我们估且不论新政的好坏，但从18941900年，在这连续6年的时间里，先后发生了甲午之战，戊戌变法、庚子国变等重大事件，可以说每一件事情对清廷都是沉重打击，基本透支了清廷的公信力，可以说在庚子国变之后，除了极少数死忠之外，国内的绝大多数政治势力都对清廷基本都失去了信任，清廷这种局面下推出新政，不能说完全没有成功的可能性，但能成功的机率也是极底的。”
徐济超道：“成功的机率底，并不表示完全就没有成功的机会啊。”
秦铮道：“但问题就出在清廷的新政内容上面。”
徐济超道：“我看清廷的新政内容没有什么大毛病啊。”
秦铮道：“单纯的从新政的内容看，确实没有大毛病，甚至可以说和以前相比，确实是有进步的，只可惜新政推出的时机不对，如果是在甲午战争之前，那怕是在戊戌变法之后推出这些新政，基本都不会有太大的问题，而且还能得到广泛的支持，但在庚子国变之后，清廷的公信力基本清零，再推行这样的新政，各方的政治势力自然都接受不了，认为清廷的新政为自己保留了相当多的权力，改良的步伐还是太慢了，因此清廷无法用这样的新政来重新恢复自己的公信力。”
徐济超道：“难道就一点成功的机会都没有吗？”
秦铮道：“当然不是完全没有，我认为清廷的新政要想成功，只有学英国搞虚君制，皇帝只是国家的像征，不在掌握实际的权力，而是将权力都交出来，只有这样清廷才能重新获得各方势力的信任，而尽管清廷失去了权力，但也能够保住皇帝的名号和国家像征的地位，反而能够超脱于各方势力之上。可惜这一点是清廷无论如何也做不到的，因为从一开始清廷就没有想过要学英国，而是以日本、德国为参考对像，甴其是日本，后来清廷颁布的《钦定宪法大纲》，基本就是照抄日本的明治宪法，而且明文规定‘皇帝统治大清帝国，万世一系，永永尊戴’，‘君上神圣尊严，不可侵犯’，同时皇帝拥有颁行法律，总揽司法，召集并解散议院，任命官员，指挥军队等各种大权，老实说这样的权力和过去相比，几乎没有什么变化，要说进步，也就是把皇帝的权力用法律的形式明确下来了。在慈禧在世的时候，清廷还不敢搞得太过分了，但慈禧一死，载沣这群年轻权贵就急不可耐的抓权，但他们又洠в写褥恼问滞螅詈笈龈龌首迥诟罄矗晕也潘登逋⒌男抡歉静豢赡艹晒Φ摹６┝Ω锩淙换岣摇⑸缁嵩斐梢欢ǖ亩矗踔潦橇餮谡飧鍪贝闹泄肥凳俏ㄒ坏囊惶醭雎贰！�
夏博海道：“打个比方说，现在的中国就好像一个得了肿瘤癌症的病人，如果采用保守治疗，也许可以维持很长的一段时间，甚致在一定的时间内，病人的精神面貌还不错，但病却始终是无法全愈，等癌细胞扩散以后，就只有等死；而如果选择动大手术的治疗方案，将肿瘤切除，在手术之后病人也许会元气大伤，身体十分虚弱，甚致半死不活，在一段时期內身体的状态还不如手术之前，但毕竟可以彻底根除病根，等熬过了手术后的虚弱期之后，病人就会彻底全愈，恢复健康。清廷就是这个肿瘤；新政就是保守疗法；而暴力革命就是动手术切除肿瘤。”
听完了秦铮的讲说和夏博海的比喻之后，徐济超才恍然大悟，道：“原来是这道理，我总算明白了。”
这时肖建军道：“我们现在要讨论的可不是清廷的新政，而是怎么应对这些革命者，我们真的要和他们进行合作吗？”
夏博海道：“当然，这个时代的革命者或许有这样那样的缺点，但有两点是值得肯定的，一是有爱国心，他们是真心希望中国能强大起来；二是有激情干劲，只要是他们认准了是对国家有益的事情，就会全力以赴的去干，甚致不怕牺牲，辛亥革命不就是由一帮年轻人发动的吗？而且革命者基本都是有一定的文化知识的年轻人，正是我们所需要的人材，因此只要我们给他们正确的引导，完全可以我们所用，当然前提是他们要完全认同我们的政府理念，只要达到这个要求，其他方面都不是问题了。”
秦铮道：“别的我到是不担心，主要就是担心我们的土地政策难以被他仞接受，这个时代的革命者，有不少是地主、仕绅家庭出身的，土地改革是动了他们的奶酪，在旧时空里不乏有这样的例子。而且我估计有人会向我们提出土地改革对他们网开一面的要求。”
夏博海道：“先谈谈再说吧，我们首先要把实行土地改革的意义、目地对他们讲清楚，这是使中国强大越来的唯一办法，不是为了我们的私利，在我们当中没有一个人借土地改革为自己占有一亩地，如果这样还是不能接受我们的土地改革，那么只能说是道不同不相为谋了。”
秦铮也点了点头，道：“只能这样了，土地改革是不可能牵就任何人的。”
肖建军道：“我们现在说的，只是普通的革命者，而对那些革命者中的领导者，知名人员，比如黄兴，还有孙中山又怎么安排呢。”
夏博海道：“也是一样的，首先要认同我们的政策，只要能做到这一点，那么其他的事情就都好说，具体的合作方式可以再协商，也可以加入到我们内部，我们可以按材录用，但如果不能认同我们的政策，那么就只好分道扬镳了。”
第三零一章 革命者（六）（）
三天的参观结束以后，华东政府和革命者正式展开了会谈。代表华东政府出席的是秦铮，夏思痛作陪；而革命者方面，则是6位代表出席，毕竟这样的正式会谈，不可能让所有人都参加，因此其他人包括两名日本人，都没能参加这次会谈。
双方见面之后，分别坐下，秦铮首先道：“几位已经在青岛参观了三天，不知道对我们青岛有什么看法，不妨说说。”
黄兴道：“这三天时间里，确实是让我们大开了眼界，如果我们中国人都能像贵众这般有为，崛起之日只怕是指日可待了。”
秦铮呵呵笑道：“黄先生太过奖了。”
这时陈天华道：“秦议长，我有个问题想问你们，在第一天就有了，希望秦先生能够为我解答。”
秦铮笑道：“什么问题，只要是我能答得上来的，定尽力为陈先生解答。”
陈天华道：“你们能够制造军舰，又有军队，有武器，为什么不立刻举旗起义，推翻清廷。而且以贵众的声望，只要义旗一举，振臂一呼，必将是全国响应，从者如云，推翻满清，易如反掌，那时解民众于水火，救中国于危难，全在贵众一念之间。”
秦铮略一沉吟，道：“不错，不是我夸口，也用不着全国响应，只是以我们华东政府现在的实力，如果现在就举旗起义，最多只用一个月的时间，就可以攻入北京，推翻清廷。”
陈天华击掌道：“好啊，既然是这样，你们为何还要和清廷虚与委蛇，要知道现在清廷是中国的首害，中国所以愚味落后，都是清廷之过，只要清廷不灭，中国就永无宁日。”
秦铮点了点头，道：“不知道陈先生想过没有，我们攻入北京之后，推翻了清廷，又该怎么做呢？”
陈天华怔了一怔，一时答不上来，他一直都是以推翻清廷的统治为最高目标，但却从来没有想过，推翻了清廷以后该怎么办？过了好一会儿，陈天华道：“如果推翻了清廷，我中国自然就天下太平了，然后就可以励精图治，富国强兵。”
秦铮的心里暗暗的叹了一口气，其实这也是这个时代革命者的通病，就是只想着怎样推翻清廷，但都没有想过推翻清廷之后怎么办，在革命者看来，清廷是中国落后、腐朽、无能的罪魁祸首，因此只要推翻了清廷，就什么事情都可以解决，中国就可以自动走向文明、开化、富强。
但秦铮知道，事情没有那么简单容易，旧时空里有足够的经验说明，革命的第二天才是最难的。而孙中山所以能够成为这个时代的革命领袖，就是他比一般向革命者领先半步，能够想到推翻清廷以后干什么，提出一个三民主义的概念来。但也仅仅只是领先半步，
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